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 Les précipitations en région stéphanoise.

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Thoupie42
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MessageSujet: Re: Les précipitations en région stéphanoise.   Ven 11 Mai - 15:46

Merci gxxiii pour cette synthèse très parlante ! Impressionnant le déficit sur le Sud de la ville (Solaure, la Métare) par rapport à la normale et par rapport à Geoffroy Guichard. Avec ce constat là, et si mai est également déficitaire, l'été ici ne s'engagera pas sous les meilleurs hospices côté ressource en eau...

Pierric

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Saint-Etienne en région Rhône-Alpes. Ville aux 7 collines. 175 000 âmes au sein d'une agglomération de 400 000 habitants. Commune s'étageant de 420m sur les bords du fleuve Loire à 1100m dans le massif du Pilat.
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MessageSujet: Re: Les précipitations en région stéphanoise.   Ven 11 Mai - 18:06

Oui, tu as bien lu gxxiii, c'est bien ce cumul. C'est bizarre car c'est le plus élevé Laughing

En effet, on voit que le Sud est relativement épargné par la pluie.
Cela s'explique sûrement par la quasi absence de flux de Nord cet hiver et d'un axe Est-Ouest pour les orages.
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MessageSujet: Re: Les précipitations en région stéphanoise.   Ven 11 Mai - 22:51

toto42 a écrit:
Oui, tu as bien lu gxxiii, c'est bien ce cumul. C'est bizarre car c'est le plus élevé Laughing

En effet, on voit que le Sud est relativement épargné par la pluie.
Cela s'explique sûrement par la quasi absence de flux de Nord cet hiver et d'un axe Est-Ouest pour les orages.

Profite, profite. Ca ne durera peut-être pas... scratch

G.

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Thoupie42
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MessageSujet: Re: Les précipitations en région stéphanoise.   Sam 19 Mai - 10:35

Voici un petit topo concernant les précipitations depuis le début de l'année sur Saint-Etienne réalisé jeudi soir sur IC, en réponse à un message d'Oozap73 :

"Oui le cumul annuel actuel (204mm) est en dessous de la moyenne :
Sur la période 1951/1980 pour Saint-Etienne intra-muros, la moyenne à la fin du mois de mai est de 308,9mm soit pour l'instant près de 105mm de déficit.
Moyenne annuelle sur Saint-Etienne intra-muros pour la période 1973/2002 : 864mm

Les explications ? Des mois de février et avril très sec (respectivement 24 et 23mm pour une moyenne de 48,9 et 62,5mm). Le retour du zonal en est certainement une des causes, Saint-Etienne et sa région étant peu voire pas arrosées par flux d'O/NO, le Foehn se mettant en place.
Je dirai également que le flux d'Est ayant amené ces dernières semaines des orages était une situation vraiment atypique et finalement peu bénéfique pour le secteur (sauf très localement).
La rareté également d'orages en provenance des reliefs situés au S/SO (Pilat/Velay), donc d'un flux orageux SO-->NE, pourrait être un élément de réponse. Cette situation remplit d'habitude les pluvios de la ville. A voir si cela se confirme sur la fin du mois et les mois estivaux, mois les plus arrosés sur la ville."


gxxiii à toi maintenant de corriger ma copie Mr. Green .

Pierric

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MessageSujet: Re: Les précipitations en région stéphanoise.   Sam 19 Mai - 11:34

Thoupie42 a écrit:
gxxiii à toi maintenant de corriger ma copie Mr. Green .

Je n'ai pas grand-chose à redire sur ton topo. Tout au plus qu'il me semble assez difficile d'incriminer le flux zonal étant donné qu'il n'a pas été si présent que ça depuis le début de l'année. Même si je n'ai pas de statistiques précises sous la main je doute fort que nous ayons eu plus de flux d'O/NO qu'en "année moyenne".
Je pense qu'un des facteurs est ce qu'on pourrait appeler "la faute à pas d'pot" Mr. Green
En effet, ce flux d'E atypique comme tu dis est grosso modo similaire à celui qui nous avait amené de si beaux orages en juillet 2006. Mais cette fois-ci nous avons été moins gâtés. Pourquoi? Je n'en sais rien. Mais quand on considère qu'il y a eu près de 100 mm sur un seul orage à Pierre-Bénite fin avril on est en droit de se dire que ce n'est pas passé très loin. Il me semble qu'il faut toujours un peu de chance avec les orages...

Sommairement, c'est tout ce que je peux dire mais mon avis est loin d'être le plus éclairé qui se puisse trouver. Il nous faudrait un peu d'aide supplémentaire (M. Gagnard?).

G.

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MessageSujet: Re: Les précipitations en région stéphanoise.   Sam 19 Mai - 12:00

Je me permet un petit message dans ce topic Stéphanois.... Razz

Ici nous avons combler le déficit (prériode de réf. 1996-2005, j'ai pas mieux Sad ) avec les dernières pluie de mai (137mm acuellement), mais l'écart par rapport à St-Etienne me semblait encore important.
Je pense avoir trouver une piste dans les précipitations de février dernier, en effet regardez les cartes de METEO-FRANCE :

Pour la Loire, à peine 19mm à Andrézieux :


Pour la Haute-Loire, j'ai relevé 67mm et sur la carte je suis bien dans la bulle supérieure à 60mm :


Durant ce mois la Loire a vraiement était évitée par les précipitations, et St-Etienne a pris beaucoup de retard :
Moyenne St-Etienne (51-80) : 44mm et reçu 19mm soit 25mm de déficit
Moyenne Riotord (96-05) : 59mm et reçu 67mm soit excédent 8mm

Cruel février qui oblige nos amis Stéphanois à courrir après les mm Evil or Very Mad
Sinon les autres mois rien de spécial...
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Thoupie42
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MessageSujet: Re: Les précipitations en région stéphanoise.   Mer 30 Mai - 17:08

Le Sud de Saint-Etienne (quartier Solaure) a atteint depuis lundi les 100mm tout pile de précipitations pour le mois de mai. Un mois enfin excédentaire, c'est assez rare ces derniers temps pour le faire remarquer. Source : http://perso.orange.fr/jmkjmkj/pluiemai2007.html
Il fallait remonter à Septembre 2006 pour dépasser les 100mm (108mm) sur ce secteur.
Les éventuelles pluies orageuses d'aujourd'hui et demain vont-elles permettre de dépasser ce chiffre ?

Pierric

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MessageSujet: Re: Les précipitations en région stéphanoise.   Mer 30 Mai - 17:33

Ma réponse est oui, sans problème Mr. Green Cool

G.

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MessageSujet: Re: Les précipitations en région stéphanoise.   Jeu 31 Mai - 17:56

Avec quelques heures d'avance voici un petit bilan des précipitations de ces 12 derniers mois sur le Sud de Saint-Etienne (quartier Solaure) : 761 mm (en admettant un cumul de 120mm pour ce mois de mai 2007) ce qui représente 88/90% de la normale. En effet, la moyenne annuelle pour Saint-Etienne Ville sur la période 1951-1980 est de 842mm et sur 1973-2002 de 864mm.

A noter sur cette même période (1973-2002) l'énorme écart entre Saint-Etienne Ville (alt. 588m) et Rochetaillée (alt. 900m) : 864mm et 1148mm respectivement ! Pour ceux qui ne connaissent pas la région, ces 2 sites sont distants au maximum de 5km à vol d'oiseau.

Sources :
http://perso.orange.fr/meteolyonnaise/loire/norm51_80/pre3_51_80.htm
http://perso.orange.fr/meteolyonnaise/loire/pre_loire_2002_1973.htm
http://perso.orange.fr/jmkjmkj/pluiemai2007.html

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MessageSujet: Re: Les précipitations en région stéphanoise.   Ven 1 Juin - 12:39

Thoupie42 a écrit:
Avec quelques heures d'avance voici un petit bilan des précipitations de ces 12 derniers mois sur le Sud de Saint-Etienne (quartier Solaure) : 761 mm (en admettant un cumul de 120mm pour ce mois de mai 2007)

gxxiii a écrit:
Je parierais volontiers qu'il est tombé nettement plus de 10 mm sur Sainté. 15 mm me paraît un minimum au vu de ce que nous "essuyons" depuis 13h-13h30. Mais bon, j'ai mon pluvio dans le pif... Mr.Red

Le cumul définitif du mois de mai sur le Sud de Saint-Etienne s'arrête finalement à 117mm avec les 10 mm d'hier. 10 mm seulement contre 17 mm à Villars et 14,2 mm à Bouthéon.
J'ai l'impression depuis le début de l'année que le Nord de la ville (base Villars) et de l'agglomération (base Bouthéon) sont plus arrosés que le Sud (base Solaure). Est-ce juste une impression ou la réalité ? Si cela était confirmé, ce serait plutôt un fait rare ? En attendant les chiffres...

Pierric

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MessageSujet: Re: Les précipitations en région stéphanoise.   Ven 1 Juin - 12:46

Effectivement, car je relève 141 mm pour ce mois de Mai!
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MessageSujet: Re: Les précipitations en région stéphanoise.   Ven 1 Juin - 12:58

J'avoue quand même que je me pose parfois des questions sur le pluvio de jmk scratch
Il indique souvent des cumuls nuls lorsque j'observe qu'il y a des petites pluies peu conséquentes (< 1 mm ou de l'ordre du mm). Par accumulation ça doit déjà pouvoir faire une petite différence. De plus il me semble me souvenir qu'il avait eu un problème de mesure avec la neige de fin janvier (ça doit même figurer dans le détail de ses cumuls de janvier...).
Tout ceci mis bout à bout fait un peu relativiser le "déficit" du S de la ville. En effet, si on regarde les chiffres relevés par G. Staron (pluvio SPIEA, vers le Soleil), il semble que le retard est déjà nettement moins prononcé et, surtout, cela me paraît plus cohérent avec les observations que je fais. Mais je peux me tromper...
De toute manière cela n'invalide nullement le caractère informatif des relevés de jmk. Je me pose juste quelques questions... What the fuck ?!?

G.

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MessageSujet: Re: Les précipitations en région stéphanoise.   Ven 1 Juin - 18:17

gxxiii a écrit:
J'avoue quand même que je me pose parfois des questions sur le pluvio de jmk scratch
Il indique souvent des cumuls nuls lorsque j'observe qu'il y a des petites pluies peu conséquentes (< 1 mm ou de l'ordre du mm). Par accumulation ça doit déjà pouvoir faire une petite différence. De plus il me semble me souvenir qu'il avait eu un problème de mesure avec la neige de fin janvier (ça doit même figurer dans le détail de ses cumuls de janvier...).

Pour les faibles précipitations (1 à 2mm à mon pifomètre Mr. Green ) généralisées sur Saint-Etienne ou sur la moitié Sud de la ville, j'avais déjà remarqué que le pluvio de jmk restait à 0mm. C'était également le cas en 2006 lorsque j'habitais plus près de chez lui dans le quartier Bellevue.
On peut donc penser que le Sud de Saint-Etienne frôle la normale sur les 12 derniers mois. Peut-on pour autant à chaque fois rajouter quelques mms aux relevés de jmk ? Cela parait dangereux en terme de rigueur scientifique.

gxxiii a écrit:
De toute manière cela n'invalide nullement le caractère informatif des relevés de jmk.

Tout à fait et je continue à consulter son site quotidiennement car toujours aussi riche d'informations météo. D'ailleurs si un jour jmk passe par ce forum je le salue d'avance et le félicite pour son travail thumleft.

Pierric

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MessageSujet: Re: Les précipitations en région stéphanoise.   Ven 1 Juin - 18:37

Thoupie42 a écrit:
Peut-on pour autant à chaque fois rajouter quelques mms aux relevés de jmk ? Cela parait dangereux en terme de rigueur scientifique.

C'est bien là toute l'essence du problème. Nous ne pouvons que supputer, à plus ou moins juste titre, en fonction de ce que sont nos propres observations. Rien de plus.
Je pense cependant que c'est un choix de sa part que de ne pas faire figurer les précipitations quotidiennes inférieures au mm. En toute rigueur il faudrait cependant lui demander comment il se détermine.
J'en profite moi aussi pour le remercier pour le travail quotidien qu'il fournit et qui nous est bien utile. S'il passe dans le coin... cheers

G.

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MessageSujet: Re: Les précipitations en région stéphanoise.   Sam 2 Juin - 22:27

Mr. Green Juste pour vous narguer 211 mm pour mai et 1057.5 mm pour l'année.

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de la pluie de oufffffffff intense et durable toute l'année
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