bois

qui connait la densite du chene?


a+++ les droles

hein ki ki di le monsieur



à pluche
monédières

Salut Sylver,

Alors la densité du bois de chêne est comprise entre 0,65 et 0,80. C'est un bois assez dur à dur, suivant les endroits. Il possède également un grand nombre de nervures et à une excellente résitance mécanique.

wouahh nous avons un connaisseur du bois

pour plus de precision : chene 0.57 à 0.86, chene vert 0.90 à 1.18, chene rouge 0.56 à 0.63

pour l'excelente resistante mecanique ce n'est pas le meilleur
a+++ les droles

Mais dit donc il y'a des bucherons ici !!

sylver19 a écrit:

pour plus de precision :chene vert 0.90 à 1.18

Ah oué quand même, je pensais pas qu'il était aussi dense. Mais alors ça veut dire qu'il coule si on le pose sur l'eau.

et oui tu as tout compris ,le chene vert est aussi un tres bon bois de chauffage et pour le charbon de bois


a+++ les droles

Mais c'est surtout le bois de chêne caduc qui est le plus utilisé comme bois de chauffage, le chêne vert étant moins commun je pense?

oui en quantite ,mais le chene vert dans les cevennes ,on s'en sert de bois de chauffage pontuellement.Le chene caduque que tu appelles ,en fait il y a plusieures especes:chene pedoncule(gland au bout d'un pedoncule),chene rouvre ou sessile (gland directement sur le rameau),chene pubescent (sur causses)garde les feuilles seches sur les rameaux debut de l'hiver,chene rouge d'amerique (feuilles rouges en automne)


a+++ les droles

Il y en a un autre, moins commun en plus: le chêne des marais qui lui aussi garde ses feuilles sèches une partie de la mauvaise saison.

oui,mais il y en a d'autres arbres aussi comme le charme,le chene des marais est un chene americain ,il ressemble au chene rouge ,mais avec des feuilles avec des feuilles plus decoupees.


a+++ les droles

C'est vrai qu'avec toutes ces importations d'arbres que l'on plante chez nous après font que, au final, on fini par ignorer complètement les espèces indigènes, originaires de notre pays local, au profit d'espèces étrangères. Je trouve ça vraiment dommage.

Etant formé dans un école d'horticulture, j'ai appris des centaines de nom de plantes, végétaux, arbres... en latin, sans connaître pour autant leur origine. Du coup maintenant je ne sais plus qui est qui.

tu sais charlot,ces essences d'arbres etrangeres peuplaient surement nos contrees avant les glaciations .On le sait car on retrouve les pollens dans les tourbieres.Comme le chene des marais ,il est plante pour l'ornement et non en foret.Il faut differentier les arbres planter en foret et ceux pour l'ornement , de plus ceux plante en foret peuvent etre plante en ornement pads besoin d'en acheter en pepiniere qui vont te couter bien plus.


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sylver19 a écrit:

tu sais charlot,ces essences d'arbres etrangeres peuplaient surement nos contrees avant les glaciations.

D'accord, mais cela se faisait naturellement et certainement en moins grand nombre avant que maintenant. Regardes, de nos jours le tuya, dont la majorité des espèces proviennent d'Amérique est planté plus qu'abondemment dans les jardins, basés sur des modèles types. Maintenant il y en a tellement qu'une maladie difficilement repérable, très contagieuse s'est installée, et dont la plupart des traitements sont inefficaces. Des endroits en sont même interdit de plantation (Je ne peux pas te dire lesquels)

On peut aussi parler de la mineuse des marroniers qui fait des ravages tous les ans dans toute la France.

Tout ça pour dire que l'on a tendance à modifier ou à amplifier fortement notre environnement, au profit de la beauté et non de l'établissement des espèces déja présentes.

Il est évident que des maladies graves se sont épandues en France, mais elles ont certainement été bien moins nombreuses que maintenant, où un nombre d'espèces étrangères est planté sans raisonnement, et provoque alors tout un tas de désequilibres méconnus et incontrôlable.

tu sais meme les especes indigenes sont attaques par des parasites ou maladies.Les marronniers ne sont pas indigene ,ni les platanes ,ni les acacias (enfin robinier faux acacia) dont il y a en un tres vieux au jardin des plantes à paris ,cet essence indigenes n'a aucune maladie ni parasite connu ,pourtant son importation en europe n'est pas recente , les cedres ne sont pas malades non plus.Les nombreuses secheresses ont afflaiblit de nombreux arbres donc sensible aux maladies et aux parasites.Pour les thuyas , ce n'est pas tous des thuyas ,il y a les cypres de lawson plus sensible aux secheresses donc plus vulnerable aux maladies,car les maladies et les parasites sont deja là mais ne touche pas les vegetaux en bonne sante.C'est comme pour les humains ,c'est les plus faible qui sont malade car les virus et les microbes sont dans l'air.


a+++ les droles

sylver19 a écrit:

tu sais meme les especes indigenes sont attaques par des parasites ou maladies.

Tout à fait d'accord avec toi (On a pu en avoir un exemple avec la graphiose de l'Orme), Mais ce que je veux dire c'est qu'avant il y avait certainement moins de maladies que maintenant, où un végétal va d'un continent à un autre en quelques heures avec parfois de nouvelles maldies qui réussissent à s'introduire.

sylver19 a écrit:

Pour les thuyas , ce n'est pas tous des thuyas

Non bien sûr mais il fût un temps où les vériables thuyas "Atrovirens" que l'on trouve parout, furent plantés énormément et en haie en plus. Il s'en faut d'un malade pour contaminer l'ensemble de la haie. On peut voir tous les jours ces haies trop communes qui roussissent presque à vue d'oeil car l'homme n'a pas su faire naître la variété. Aujourd'hui remplaçé peu à peu par le cyprès de leyland qui est plus résistant.

sylver19 a écrit:

les maladies et les parasites sont deja là mais ne touche pas les vegetaux en bonne sante.C'est comme pour les humains ,c'est les plus faible qui sont malade car les virus et les microbes sont dans l'air.

J'ai un léger différent sur ce fait, car tous les végétaux on leur lot de petits parasites et maladies quelqu'ils soient, car c'est indispensable au bon fonctionnement d'un écosystème.

C'est d'ailleur pour ça que quand vous traitez (par exemple) une chenille sur arbre, vous empoisonnez l'oiseau qui la mange ainsi que le rapace qui vient manger l'oiseau.

Les végétaux ont une constitution différente de la notre, ce qui leur permet de résister à ces petites attaques quotidiennes et bénines. Lorsque cela n'est pas grave on peut dire qu'il sont résistants. Certains arrivent à vivre toute leur vie avec parasites et maladies parfois en grand nombre. Ils sont alors tolérents. Je peux même te dire que je connais des arbres atteints par des virus (mosaïque sur des celtis) depuis quelques temps déja, et ils se portent très bien. J'ai des bouleaux chez moi qui sont envahits de pucerons tous les ans mais qui ne présentent aucun signe de dépérissement dû à cette attaque.

Bonne nuit

Il y a beaucoup de maladie et de parasite qui sont arrive par bateau ou par avion ,comme pour la vigne par exemple.Les pucerons ,pour moi ce sont de petit parasites,je parle de parasite comme les chenilles qui font d'enormme degats sur les feuillages aussi bien sur les resineux que les feuillus.J'ai vu dans les cevennes entre valleraugue et pont de l'herault,des chenes verts attaques gravement par des chenilles sur des centaines et des centaines d'hectare dont ils avaient perdu souvent 100 % de feuillage ,et ils refaisaient de nouvelles feuilles (mais c'etait en juillet alors avec la secheresse qu'il y avait ,ils ont gravement pompe dans leur reserve pour faire trois feuilles),j'ai peur qu'il y ait d'enorme perte en individu l'annee prochaine,pourtant le chene vert est une essence indigene.De plus j'ai aussi des attaques de chenilles sur une centaine dhectare sur des chenes indigenes pres chateauroux dont ils avaient perdu au moins 90 % de leur feuillage,l'annee prochaine l'attaque de chenille sera plus severe si l'ete est aussi chaud et sec. De plus dans le sud Aveyron ,il y a eu de grave attaque de criquets gregaires indigenes sur les causses,mais ils ont attaques les maigres cultures degat gravement touche par la secheresse ,si l'ete prochain est aussi chaud cela va poser de grave probleme.Je me suis apperçu en correze et sur de nombreux departement que je parcours de nombreuses proliferation de sauterelles ce n'est pas bon signe.


a+++ les droles

Il y a aussi des petits parasites qui peuvent faire de gros dégâts. Les larves de mineuses des marronniers (de 5 mm environ) s'y attaquent chaque années et font perdre aussi quasiment 100% du feuillage de ces arbres. Il y a d'ailleur bien longtemps que le bois de Vincennes est déjà dénudé de son feulliage vert de printemps. Ces attaques annuelles risquent fort dans quelques années de faire mourir des centaines de sujets, comme tu l'as précisé déja bien affaiblit par la sécheresse.


Les sauterelles peuvent s'attaquer aux arbres? Ou sont-elles tout simplement un indice de prolifération violentes de certaines maladies? Leur milieu favoris sont les herbes sèches dans des endroits chauds.

Elles ne doivent pas faire comme les criquets (s'attaquer au feuillage des arbres) mais là je suis pas sûr de ce que j'avance.

pour l'instant les sauterelles ne s'attaquent pas aux arbres ni les criquets ,mais c'est bizarre cette proliferationde sauterrelles.Pour les marronniers n'ont jamais ete de tres beaux arbres ,ils sont trop fragile à la polution atmospherique et aux parasites,je pense qu'il va disparaitre de la france dans les annees à venir.


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sylver19 a écrit:

Je me suis apperçu en correze et sur de nombreux departement que je parcours de nombreuses proliferation de sauterelles ce n'est pas bon signe.

Peut-être simplement dû à la chaleur et à la sécheresse qui persistent depuis 3 ans déja. Je jour ou on aura une année plus fraiche et surtout plus pluvieuse, peut-être cela régulera-t-il à nouveau ces populations.


En ce qui concerne le marronnier, moi non plus ce n'est pas mon arbre préféré, mais c'est vrai que à voir comment la situation évolue sur ceului-ci il, est à craindre que des centaines de sujets meurent dans les années à venir. Pollution, parasites mais aussi élagages et tailles, qui ne leur laisse parfois que quelques tronions ne contribuent certainement pas à leur renforcement, au contraire.

Bien que les chênes ne soient pas en danger à mes yeux comme le marronnier, j'en vois pas mal encore cette année qui meurent sur pied dans le bois, tout secs. C'est impressionnant.

oui ,le maronnier ne devrait pas etre taille normalement car il ne cicatrise pas tres bien donc la pourriture gagne vite le tronc.De plus il n'y a pas de bois de coeur comme le chene.


a+++ les droles

Pour ma part je pense qu'aucun arbre ne devrait être taillé. Cela laisse, même pour les plus résistants des séquels irréversibles (Dont les plus graves ne sont pas visibles en plus) qui ne feront qu'empirer au fil des années, et qui seront plus ou moins freinés, en fonction de la compartimentation du sujet et de son état général.

si c'est bien fait ,la taille n'est pas mauvaise pour l'arbre si elle est fait jeune et sur de petites branches.


a+++ les droles

Bien d'accord avec toi. Mais malheureusement on voit souvent des gens qui font ça comme "des porcs" sans expérience, et avec du matériel très inadapté. Comme exemple qui m'est resté: Une fois j'ai vu mon voisin tailler son arbre avec une scie circulaire, faite d'habitude pour couper des planches, faut le faire!! Je te racontes pas les dégâts après!!!

J'assimile ce genre de pratique à des opérations chirugicales, faites sur un élément vivant, par des personnes qui n'y connaissent rien. Je suis pas si sûr que ces personnes là confiraient leur corps à n'importe quel chirurgiens du coin, pour une quelconque opération.