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 Rochetaillée sous le soleil du 21/05/06

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gxxiii
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MessageSujet: Rochetaillée sous le soleil du 21/05/06   Dim 21 Mai - 22:02

Voici une petite rafale de clichés pris en effectuant une balade au-dessus de Rochetaillée (775 m), à un quart d'heure de voiture du centre-ville, cet après-midi.








Dernière édition par le Mer 24 Mai - 11:03, édité 1 fois
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Lisa
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MessageSujet: Re: Rochetaillée sous le soleil du 21/05/06   Dim 21 Mai - 23:46

merci gxxiii pour ces photos ça fait plaisir de voir autant de verdure dans ton coin Razz

Je me suis permise de refaise ta mise en page car tu comprend je suis feignante moins j'utilise la barre de défilement en bas mieux c'est Laughing
En clair 20 photos sur la même ligne ça fait un peu beaucoup Wink

A bientot
Lisa
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gxxiii
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MessageSujet: Re: Rochetaillée sous le soleil du 21/05/06   Lun 22 Mai - 1:11

Toutes mes confuses Lisa Embarassed
J'ai zappé ce détail dans la mesure où ce qui s'affiche sous mes yeux s'adapte directement à la largeur de la fenêtre. Je n'ai donc pas ce problème avec la barre de défilement du bas. Je n'avais tout simplement pas songé qu'il puisse en aller différemment pour d'autres. Je ferai fructifier ce conseil à l'avenir en l'appliquant à toutes mes mises en pages. Enfin, j'essaierai d'y penser...

Bonne soirée

G.
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RIO43
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MessageSujet: Re: Rochetaillée sous le soleil du 21/05/06   Lun 22 Mai - 9:58

En effet Gxxiii, les paysages sont bien similaires d'un côté et d'autre du massif ; mais il me semble que les arbres sont plus garnis en feuilles côté Rochetaillé, est-ce simplement la centaine de mètre d'altitude qui sépare les lieux ou les variétés sont-elles différentes ?
Par ici nous avons pas mal de frêne et il me semble que ce n'est pas l'un des plus rapide à prendre ces feuilles. Mais peut-être que je dis un grosse bêtise ??

A Bientôt
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gxxiii
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MessageSujet: Re: Rochetaillée sous le soleil du 21/05/06   Lun 22 Mai - 11:57

Bonjour RIO,

Je suis bien incapable de te répondre avec la moindre pertinence. J'ai été biberonné jusque tard au lait de bitume et d'asphalte et les sciences naturelles sont longtemps restées pour moi une abstraction. J'apprécie l'environnement stéphanois mais je dois bien avouer à ma grande honte que je ne suis capable de distinguer qu'un très petit nombre d'espèces végétales. Il me semble que Charlot ou Sylver te fourniront sans doute des réponses instructives en la matière, pour moi ce n'est pas la peine.

Cependant, une petite observation, je ne crois pas qu'on puisse réellement parler d'une différence de 100 m en altitude entre chez toi et le site où j'ai pris ces clichés. En effet, le village de Rochetaillée se trouve à 775 m d'altitude, à la mairie j'imagine, et là où je me suis rendu se trouve une bonne centaine de mètres au-dessus. Je serais tenté de dire match nul pour l'altitude. En revanche, à titre d'hypothèse, ce qui me semble du domaine du possible c'est que le site de Rochetaillée soit plus ventilé que celui de Riotord. Surtout si on prend de l'altitude au-dessus du village sur les versants qui le surplombent. Le Guizay (900 m aussi), reconnaissable à sa grande antenne sur une des photos ci-dessus, est un site très prisé des amateurs de cerf-volant il me semble. Je hasarderai, sans trop de risque je crois, que si tu te trouves dans Riotord même il y a des chances que l'encaissement soit assez conséquent (dans mon souvenir, qui n'est pas très net, ça fait longtemps que je n'y suis pas passé, je mélange peut-être un peu avec le site de Dunières...), ce qui n'est pas le cas des versants qui surplombent Rochetaillée. Donc, si c'est bien le cas, nous nous retrouverions en configuration classique : + de vent = - de gel = végétation en retard chez toi Wink malgré l'altitude similaire.
Le positionnement par rapport à l'ensemble des reliefs du MC doit aussi jouer un rôle. De ce fait, si je ne m'abuse, ça doit être un peu plus sec chez toi qu'à Rochetaillée, non ?
Tiens, voilà les chiffres dont je dispose (extraits des "Recueils de données climatologiques relatives au département de la Loire" de 1985 à 1998) :
Rochetaillée (altitude non précisée mais je crois que c'est 900 m, le hasard...) / Tarentaise (1000 m)
1985 : 805.0 mm/710.5 mm
1986 : 1251.4 mm/1214.2 mm
1987 : 1112.9 mm/1110.4 mm
1988 : 1235.5 mm/1135.2 mm
1989 : 794.8 mm/ 729.1 mm
1990 : 1164.6 mm/1028.4 mm
1991 : 988.0 mm/911.6 mm
1992 : 1444.1 mm/1257.6 mm
1993 : 1218.0 mm/1224.8 mm
1994 : 1290.0 mm/1281.9 mm
1995 : 1113.1 mm/1119.4 mm
1996 : 1305.5 mm/1206.5 mm
1997 : 807.0 mm/845.5 mm
1998 : 1062.1 mm/1103.1 mm
Moyenne 85-98 : 1113.7 mm/1062.7 mm
Tarentaise, normale 61-90 : 1055 mm
Au vu de ce dernier chiffre, la période considérée semble assez représentative. On peut donc constater un léger avantage pluviométrique pour Rochetaillée, vraisemblablement dû à son exposition plus favorable aux flux perturbés qui nous atteignent (c'est limite tautologique). A l'instinct je dirais que ton régime pluviométrique doit être plus proche de celui de Tarentaise que de celui de Rochetaillée.
Par ailleurs, dans le livre d'Aimé Fillod, Le climat de la Haute-Loire (Editions de La Borne, 1985), on trouve les données suivantes :
Saint-Romain-Lachalm (920 m) : 1076 mm/année (5 années de mesure de précipitations seulement!)
Saint-Julien-Molhesabate (980 m) : 1004 mm (24 années de mesure, c'est nettement mieux!)
J'ai choisi ces 2 localités dans l'ouvrage car elles sont les plus proches de chez toi et que, de surcroît, tu te trouves quasi à mi-chemin de la ligne droite qui les relie sur un plan! Altitude assez proche en plus.
Le problème pour les comparaisons avec cet ouvrage c'est que les périodes de mesure sont très hétérogènes. Et là, en l'occurence, les 5 années de St-Romain (1980-1984 j'imagine) sont vraiment trop peu nombreuses pour être significatives. Ou alors il faut retrouver un certain nombre de données que je n'ai pas sous la main pour en tirer quelque chose de valable. Mais bon, tout ceci nous donne quand même un ordre d'idée. Personnellement, un peu au feeling, je dirais que le total pluvio annuel chez toi doit être de l'ordre de 1000 à 1050 mm, au mieux. Soit, tout de même, de 60 à 110 mm de moins qu'à Rochetaillée. On se rapprocherait alors de ce qu'il est convenu d'appeler un écart significatif.
Ceci (+de pluie et, vraisemblablement, moins de gel à Rochetaillée que chez toi) peut éventuellement expliquer cela... Je parle toujours de l'écart dans les dates de feuillaison bien entendu.

Sinon, que les spécialistes en considérations phénologiques se manifestent! Ils feront prendre un peu de hauteur au débat.

Bonne journée

G.


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MessageSujet: Re: Rochetaillée sous le soleil du 21/05/06   Lun 22 Mai - 12:35

gxxiii a écrit:
En effet, le village de Rochetaillée se trouve à 775 m d'altitude, à la mairie j'imagine, et là où je me suis rendu se trouve une bonne centaine de mètres au-dessus. Je serais tenté de dire match nul pour l'altitude.

j'avais évoqué l'altitude en prenant en compte le village, mais si les photos sont prises au-dessus, c'est bien match nul.


gxxiii a écrit:
En revanche, à titre d'hypothèse, ce qui me semble du domaine du possible c'est que le site de Rochetaillée soit plus ventilé que celui de Riotord.......Je hasarderai, sans trop de risque je crois, que si tu te trouves dans Riotord même il y a des chances que l'encaissement soit assez conséquent (dans mon souvenir, qui n'est pas très net, ça fait longtemps que je n'y suis pas passé, je mélange peut-être un peu avec le site de Dunières...), ce qui n'est pas le cas des versants qui surplombent Rochetaillée. Donc, si c'est bien le cas, nous nous retrouverions en configuration classique : + de vent = - de gel = végétation en retard chez toi Wink malgré l'altitude similaire.

Alors là attention, on ne mélange pas Riotord et Dunières Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad .
Dunières est beaucoup plus encaissée que Riotord, les rues sont en forte pente alors que la place de Riotord bien qu'elle ne soit pas plate, n'est que légèrement inclinée. Le Bourg de Riotord est tout de même encaissé et bien protégé du vent, mais comme construit au carrefour de plusieurs rivières le gel aime à sévir.

gxxiii a écrit:
Personnellement, un peu au feeling, je dirais que le total pluvio annuel chez toi doit être de l'ordre de 1000 à 1050 mm, au mieux. Soit, tout de même, de 60 à 110 mm de moins qu'à Rochetaillée.

En effet la pluviométrie est même plus proche des 1000mm que des 1050mm. (je n'ai pas le chiffre exact sous la main).

Merci pour toutes ces précisions thumleft

A bientôt
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gxxiii
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MessageSujet: Re: Rochetaillée sous le soleil du 21/05/06   Lun 22 Mai - 16:10

RIO43 a écrit:

Alors là attention, on ne mélange pas Riotord et Dunières Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Rochetaillée sous le soleil du 21/05/06   Lun 22 Mai - 18:33

pluviométrie pour le 42:

-st sauveur en rue :1000 mm
-col de la république:1070 mm
-tarentaise :1050 mm
- mont pilat:1280 mm

pour le 43:

-dunières:960 mm
-st julien molhesabate:970 mm

Donc on peut dire que riotord se situe au moins dans les 1000 mm



A égale altitude ,les températures sont variables car si l'on se trouve en bordure d'un plateau qui surplombe une plaine ou que l'on se trouve au millieu du plateau.Le premier lieu sera plus doux que le deuxième car les températures de la plaine rechauffera le lieu en bordure. Si en plus la deuxieme lieu est encaissé et que des ruisseaux y coule cela apporte de la fraicheur suplémentaire .Cela fait que riotord est plus en retard de végétation que rochetaillé car moins continental .Pour le frene ,il met les feuilles plus tardivement que les chenes.En montagne les chenes ne sont plus present car ils suportent pas les grands froids(arbres de plaine) comme le frene et le hetre.Je pense pas qu'il y est un sol volcanique chez rio mais les frenes preferent les sols riches (comme sur les monts du cantal) ou sinon les frenes ont été favorisé car on peut les tailler en tetard ,pour le bois de chauffage et les feuilles pour nourriture au bétail.
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MessageSujet: Re: Rochetaillée sous le soleil du 21/05/06   Lun 22 Mai - 23:22

Photos qui changent du tout au tout, c'est vraiment très beau. Wink
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MessageSujet: Re: Rochetaillée sous le soleil du 21/05/06   Mar 23 Mai - 9:28

sylver19 a écrit:
Je pense pas qu'il y est un sol volcanique chez rio mais les frenes preferent les sols riches (comme sur les monts du cantal) ou sinon les frenes ont été favorisé car on peut les tailler en tetard ,pour le bois de chauffage et les feuilles pour nourriture au bétail.

Merci Sylver pour ces présisions,

Pour le dernier point je peux confirmer que mes grands-parents m'ont en effet parler de cette pratique qui consistait à récupérer le bois et donner les feuilles au bétail. Mais je ne pensais pas que cela était une caractéristique du frêne. Est-ce qu'il est possible de faire ainsi avec les aulnes (je crois qu'ils me parlaient de ces arbres, mais peut-être qu'avec le temps ils se sont mélangés dans les variétés) ?

A Bientôt.
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MessageSujet: Re: Rochetaillée sous le soleil du 21/05/06   Mar 23 Mai - 18:58

On coupe les branches des frenes souvent lors de secheresse pour donner au betail et à l'automne ,on recupere le bois .Pour l'aulne,les vaches mangent les jeunes feuilles ,et de plus c'est un bon bois de chauffage.Et c'est un bois que l'on se servait pour faire des tuyaux car il est imputrescible ,et si je me rappelle les anciens pilotis de venise sont en aulne (vergne :appelation paysane)
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MessageSujet: Re: Rochetaillée sous le soleil du 21/05/06   Mer 24 Mai - 9:15

Merci pour ces explications thumleft
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MessageSujet: Re: Rochetaillée sous le soleil du 21/05/06   Aujourd'hui à 2:54

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